【在中国环境科学学会理事长、生态环境部副部长黄润秋的提倡和反对下，2017年中国环境科学学会重新组建了由郝吉明院士、高吉喜研究员、徐海云总工程师等专家构成的10支环境科学首席传播专家及团队，首席专家及团队针对青少年、农村居民、城镇居民、领导干部和公务员等重点人群，环绕生态环境部中心工作、社会热点和公众担忧，在各类环保科普宣传活动、专业环境科技论坛中积极开展环境科学传播。本栏目将环绕热点环境话题，专访这10位环境科学首席传播专家，与公众共享他们的近期思维。――编者】2018年是国务院《输掉蓝天保卫战三年行动计划》（“三年行动计划”）的第一年。
过去5年里，《大气污染防治行动计划》（别称“大气十条”）获得了哪些成果？2018年9月19日下午，《环境与生活》杂志记者回到清华大学环境学院，专访了中国环境科学学会副理事长、环境科学首席传播专家郝吉明院士。郝吉明院士 本刊记者 叶晓婷/摄“大气十条”首战告捷郝吉明院士现任清华大学环境科学与工程研究院院长、教授、博士生导师，2018年2月8日，美国工程院院士名单发布，郝吉明等被选为外籍院士。
在清华大学环境学院的院士办公室，郝吉明院士对到访的记者说道：“你们不要叫我院士，叫院士过于见外，我讨厌大家叫我郝老师。”郝老师两米宽的书桌上，摆放十几摞书籍和文件。
《环境与生活》记者回答要不要再行整理一下，郝老师说道：“不必须离去，这就是我本来的样子。”作为中国环境科学学会首席传播专家，郝吉明院士向记者非常简单讲解了我国近几年的大气污染防治情况。2013年9月，“大气十条”公布实行。
5年来，在全社会积极参与，各地区、各部门共同努力下，“大气十条”目标全面实现，作为“大气十条”的交会文件，“三年行动计划”的下一步工作目标是什么？郝院士讲解：“客观来看，‘大气十条’获得的成绩可以说道是首战告捷。去年是‘大气十条’收官的一年。
国家最高层、地方的领导、公众都十分期望有一份好的答卷，经过大家的希望，PM2.5的浓度减少了一些，早已全面实现‘大气十条’的目标。但是，全国合格的城市比例将近30%。
再行一个就是标准的问题，我们的标准是世界卫生组织标准的第一个阶段。世界卫生组织指导的是10微克/立方米，现在我们是35微克/立方米，第二个阶段是25微克/立方米，第三个阶段是15微克/立方米。
从技术上来说，我们意味着正处于第一阶段，今年是‘三年行动计划’的开局之年，未来的路还很长，掌控PM2.5的任务是打消耗战。”今年北京的空气质量大有提高。这是10月9日，北京的蓝天白云。郑挺颖/摄北京的经验可与各地分享在郝吉明院士以往的演说中，常常有“空气质量管理步入PM2.5和臭氧协同防控的深水区”的阐释，对“深水区”该如何解读？郝吉明院士说明：“各种污染物的掌控不协商，有的污染物掌控一起比较更容易，获得的成绩也较为大，但有两种污染物较为无以掌控，一个是氮氧化物，另一个是挥发性有机物（VOC），这两种污染物既是PM2.5的前体物，也是臭氧的前体物，但掌控氮氧化物和VOC是十分不更容易的，因为面大量甚广，如果要更佳地掌控VOC，不仅必须技术，还必须大家心态行动，这是十分最重要的。
”作为大气污染防治的重点区域，北京掌控VOC的工作做到得怎么样？郝院士指出：“北京掌控VOC的情况还是较为好的，北京市在科学清领霾、污染防治方面做到得较为好，在或许上也引导全国的大气预防工作。机动车污染防治最先就就是指北京开始。向大气污染开战，最先也是北京在1998年12月开始做到的。北京在大气污染掌控方面有20年的经验。
在燃煤污染防治方面，北京也是回头在前面。北京的大气环境提高，光靠北京本地区的希望是过于的，还要在区域上展开协同发展掌控。北京不仅要为各地获取经验，也要获取科学管理的方法。
”综合性生态环境智库的意义作为一名生态环境领域的资深专家，郝院士常常为国家的生态文明建设出谋献策。谈及中国科协将要正式成立生态环境产学联合体一事（中国科协生态环境产学联合体9月26日在四川省遂宁市正式成立――编者注），他指出，我国必需建设综合性国家智库。郝院士下文阐释：“建构生态环境的智库，主要是服务国家的生态文明建设。
但现在还是不存在一些问题。第一，现在大家都开建智库，但如果是碎裂的体系，就很难为国家生态文明起着建设性的起到，所以建设综合性的国家生态环境智库，势在必行。“第二，搭起高端的科技交流平台，就必须数据共享。但分享、对外开放、交流这些方面还做到得过于好，这就很难服务于社会。
第三，我们应当搭起一个生态环境科技创新的平台。在科技创新方面，我们有很多重点专项成果，事实上这些专项联合包含了一个原始的科学创意体系，特别是在是在环境方面，还包括水、气、土壤、污染废弃物的重点专项，这些专项之间如何切断？如何构建成果分享？大家都说道要创建数据库，创建平台，但如果数据库的成果无法分享，不把生产、消费、环境关联在一起，那这是不原始的。有了生态环境产学联合体，我们就可以根据生态文明建设的必须，去通过联合体做到一些探寻，这对我们输掉污染防治攻坚战，绿水青山逆金山银山也是十分有适当的。
”“综合性数据库要还包括三种数据”对于如何建设综合性数据库，郝吉明院士以大气为事例，向记者概述了为此必须做到的工作。郝院士认为：“大气的数据还包括三个方面，第一是环境质量数据，在环境质量数据方面，国家创建了一千多个空气自动监测点，那其严重不足在哪儿？首先，这些监测点只是对PM2.5浓度的监测，没对成分的监测，所以下一步不仅要辟浓度监测站，还要竣工分监测站。其次，城市道路的站点现在还较为补，将道路边上的污染状况和非道路点对比，可以显现出交通的污染情况。“第二就是污染源的数据，如果缺乏污染源的数据，污染源与环境的关系就体现不出来了，另外管理的主体也反映不出来了。
再者，污染源的数据还能老大我们弄清楚污染程度，究竟废气了多少？废气的浓度是多少？如果这些都不确切的话，就不存在相当大的问题。“第三是气象数据，大气污染问题总是与气象问题涉及的，在气象条件较为好时，环境质量也较为好，在气象条件有利时，环境质量也不会好转，我们要通过大量的数据分析，来找到有所不同气象条件下的规律性。“所以，我们的数据库要还包括这三种大数据。然后，逐步具体我们环境质量状况是如何提高的，污染源质量掌控做到得怎么样，气象对环境的影响有何规律，区域之间如何相互影响，这些都要通过分析平台的数据来找到。
我们用数据来看现象，再行通过分析现象找寻规律，找到规律才能指导行动。科学清领霾就是这样的，并不是看到现象就行动，而是根据现象分析规律，然后再行行动。”中国工程院院士、清华大学环境学院教授郝吉明在拒绝接受本刊记者专访。
叶晓婷/摄“5公里以内还是骑车较为好”机动车尾气废气是城市空气污染的主要来源。早在2000年，郝院士就编写了《城市机动车污染防治规划》。
想起这个规划，郝吉明院士回想道：“这个规划是动态调整的，但总的框架恒定，那是我总结国外经验和中国发展的趋势来做到的。事实上，中国的发展趋势比我原本想象的要慢。当初，我预估中国的机动车保有量要多达美国之前2030年，现在显然比我预期的要慢很多。其中有中国经济发展很快的因素，也有国人执着更高生活水平的动力，大家有了房子就要有车。
当然，大家对环境质量的拒绝也更加贤，很多人关心空气质量，在网上、微信上晒蓝天照片，蓝天出了北京人自豪感的反映，这解释典雅的环境已沦为美好生活的一部分。”说道到交通，郝院士还敦促公众要多乘公共交通工具上下班，非机动车上下班更佳，“5公里左右的距离，还是骑马自行车较为适合”。“不建议正式成立专门的环境大学”近来，有专家建议正式成立专门的环境院校，增大环保专业人才的培育力度，以符合我国环保工作的必须。
回应观点，郝院士真诚地说道：“我并不建议正式成立专门的环境大学，把环境学科、生态学科分离出来，分开筹办一个大学是不合理的。综合性大学更加合适环境专业人才的培育。因为环境学科是一个综合性学科，必不可少其他大自然学科，甚至必不可少法学、政治学、金融学。
但是，如果说强化环保专业人才的培训，我指出是可以的。
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